J'ai découvert un méta-outil de "productivité" (notes, gestion de projets, de tâches ,CMS simple) en ligne qui s'appelle Notion.

notion.so/

Y a beaucoup de choses à dire dessus, en gros : l'UX est *incroyable* par rapport à l'ensemble des fonctionnalités proposées et leur complexité, et le business model est malin (faire une plateforme, engranger des revenus sur le fait que d'autres boîtes vont faire des outils basés dessus, donc leur attirer des utilisateurices).

Vraiment dommage que les outils libres équivalents de prise de note et tâches soient à des années lumières de ça.

Je dis ça en tant que personne qui a quasiment TOUT essayé.

Carnet, Joplin, StandardNotes, TiddlyWiki, (n'importe quel wiki), etc.

J'aurais aimé adorer StandardNotes, mais c'est très loin de rivaliser en termes d'UX et face à l'explosion combinatoire des possibilités offertes par Notion.

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J'ai rapidement découvert editorjs.io/ qui pourrait être une brique libre de départ pour avoir un éditeur équivalent, mais il y aurait encore beaucoup de travail à faire pour arriver à un produit équivalent.

Bref, je vieillis, comptez pas sur moi pour faire un équivalent libre cette fois-ci 😛

Si Notion vous intéresse ou vous intrigue, je vous conseille ce billet de Jonathan : jonathanlefevre.com/outils/not

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@bnjbvr je crois surtout que maintenant y a énormément d'argents mis dans la création de ce genre de tooling web (ça combiné à l'amélioration des technos et des navigateurs) et qu'on peut plus trop facilement rivaliser à quelques potes qui font du libre sur leur temps libre quoi :/

@bram
Oui pour la quantité de temps a y passer, mais j'ai l'impression qu'avec une bonne architecture modulaire (plugins d'éditeur notamment, APIs ouvertes), y aurait vraiment moyen de faire quelque chose de bien tout en séparant les responsabilités.

Editorjs prend ce parti d'ailleurs, les outils dans la toolbox d'édition sont presque tous des plugins de leur éditeur. C'est très malin.

@bram
D'autant plus que (grosse théorie de ma part), la plupart des fonctionnalités complexes de Notion sont des problemes traités côté client; je pense aux tris, filtres, etc.

@bram @bnjbvr Plusieurs personnes m'en ont parlé en bien, ça à l'air chouette 🙂

J'utilise Zettlr de mon côté et j'en suis plutôt content. Avec un peu de config y'a moyen de le pairer avec un générateur de site statique pour publier certains contenus automatiquement.

Je serais curieux d'avoir quelques retours spécifiques sur ce que tu trouve chez Notion que tu ne trouve pas ailleurs, si jamais tu as un peu de temps ?

Bises !

@bnjbvr Je viens de regarder editorjs.io/ et effectivement ça à l'air prometteur 🙂

Comme @bram, je crois que le vrai souci est politique, et tant que les boites continueront de devoir enfermer les utilisateurs⋅rices chez elleux pour gagner des sous, on continuera a avoir des solutions proprio :(

Mais clairement, à $10 par mois par utilisateur⋅rice, ça va être difficile de trouver un business model basé sur le libre équivalent (ou bien je me trompes ?)

@almet
Je connaissais pas zettlr, merci !

Ce que j'aime vraiment bien : la capacité à restructurer ses notes tout le temps (suit l'évolution des idées), à hiérarchiser à l'infini, et l’UX qui rend l'éditeur Wysiwyg très agréable.

@bram

@bnjbvr @bram ah purée, notion vient de devenir gratos pour une utilisation perso, ça va commencer à être difficile de résister, au moins à tester :-)

@almet @bram Exactement ! Je suis à deux doigts de migrer toute ma vie dessus, malgré les divers problèmes de vie privée et de perte du contrôle des données que ça implique 🤔

@bnjbvr J'adore quand vous discutez/testez des outils comme ça, avec les préoccupations qui sont les vôtres car je les partage.

Je mendie un retour et je m'incruste dans le fil pour avoir des notifs :)

@almet @bram

@ffeth Ah :) J'ai peur que les confirmations de mes craintes, si jamais elles venaient à se concrétiser, ne viennent à le faire que d'ici quelques mois / années.

Mes seuls nouveaux retours :

- l'app mobile est un peu lente sur un de mes devices, sur des pages avec des workflows déjà un peu complexes ;
- l'app mobile met en cache les notes consultées, qui sont les seules à être visibles et modifiables hors-ligne. Donc l'app n'est pas vraiment utilisable hors-ligne en général.

@almet @bram

@bnjbvr
J'ai passé un peu de temps à chercher une solution open source correcte, je n'ai rien d'aussi abouti pour le moment.

Mais bon, pareil que toi je n'ai pas vraiment l'envie de bosser sur un nouveau projet je crois... Merde, je me fais vieux.

@ffeth @bram

@almet Y a un moment, c'est aussi prendre soin de soi que de ne pas s'imposer des combats extrêmement durs, et avec lesquels on risque d'avoir du mal à rivaliser (pas impossible, mais ça demanderait beaucoup d'énergie).

Et il y a une partie de moi qui me dis que tous les contre-arguments à l'utilisation sont principalement théoriques, malheureusement durs à prouver ou pas.

Mais Outline m'a l'air d'être une future alternative libre très prometteuse... github.com/outline/outline

@ffeth @bram

@almet (à noter que pour cette histoire de prendre soin de soi : c'est comme ça que je le vis, c'est pas une injonction ou un rappel à l'ordre pour les autres, je précise :)) @ffeth @bram

@bnjbvr
Je suis bien d'accord, je suis en fait assez content d'avoir réussi à passer le flambeau sur pélican et sur ihatemoney, ya des haha qui continuent à s'éclater je trouve ça top.

Il faut que ça puisse rester un plaisir en fait, pour moi c'est ka clé du truc.

La je suis content d'explorer d'autres sphères sur mon temps libre !

@ffeth @bram

@bnjbvr
a propos de outline, ça m'a l'air chouette, mais… ils demandent soit un compte slack soit un compte google pour se connecter.

Je crois que de base, je ne pars pas gagnant.

@ffeth @bram

@bnjbvr Et d'ailleurs… « Sorry, Google sign in cannot be used with a personal email. Please try signing in with your company Google account. »

Je passe mon tour.

@ffeth @bram

@almet Ouaip, même problèmes ici ! Mais il y a une PR pour supporter d'autres authentifications, j'ai hâte qu'elle lande afin de pouvoir essayer :) @ffeth @bram

@almet en marge de la grande discussion : ça a l'air chouette ce zettlr, en effet ! Merci de la découverte (pas encore essayé, je vais faire ça tantôt) !

J'avoue que je suis toujours frustré quand j'écris du markdown, à cause des habitudes prises en rst —que j'utilise pourtant assez peu.

Est-il facile de devenir polyglotte en terme de langage de mise en forme simple ?

@ffeth
Qu'est ce que tu ne trouve pas en markdown que tu as en rst ? J'avoue je n'écris plus en rst, MD a gagné !

@almet Les inclusions, les références croisées, les extensions ?
Je ne connais pas très bien markdown, donc si ça se trouve maintenant on peut inclure un fichier shortcuts.md qui donne directement accès aux urls ou macros courantes ?
Présentement en train de taper du graphviz dans du sphinx, je trouve ça assez puissant :)

@ffeth
Ya pas mal d'extensions pour markdown qui font le café, avec un, deux sucres ou noir. C'est aussi assez facile de faire des extensions en markdown en python je trouve.

J'ai pas compris pour ton histoire de shortcuts.md ?

@bnjbvr
Merci pour l'info, j'ai lu l'article c'est super intéressant !
Ce qui me rebute en l'État c'est le cote web et le côté saas, j'aime s avoir besoin d'Internet pour noter ^^'

@Pyves
Alors le côté web n'est pas obligatoire... sur tout ce qui n'est pas Linux :) y a des apps natives pour windows, macos, android, ios. Dans le fil de commentaires de mon message initial quelqu'un a repéré un .deb clandestin aussi !

@bnjbvr J'ai essayé de m'y mettre plusieurs fois, notamment parce que Jonathan en parle énormément en bien… mais j'ai jamais réussi à accrocher, je me sens tout perdu à chaque fois et je sais pas quoi faire :(

@marien
Eh bien après avoir lu quelques commentaires également sur hacker news (au sujet du fait que ça devienne gratuit), je comprends tout à fait ça. L'app propose un tradeoff entre complexité du système et personnalisation du système ; et s'il y a autant d'apps de notes et de todos sur le marché, et qui fonctionnent, c'est probablement parce qu'un système simple convient à la plupart des gens, qui n'auront donc pas l'utilité de Notion. Est-ce que c'est ton ressenti ?

@bnjbvr En partie oui. En fait j'ai l'impression que Notion essaye de créer chez moi des besoins que je n'ai pas. Aussi le fait que ce ne soit pas libre me freine un peu, et l'interface en anglais fait que ma compréhension de l'interface n'est pas aussi fluide que si elle avait été en français. Tout ça doit faire que je ne passe pas le temps nécessaire pour comprendre le fonctionnement général de Notion, et donc je me sens perdu.

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