🎈 Salut les libristes ! 🐧
Dites-moi, quels problèmes est-ce que vous rencontrez pour travailler avec des designers dans vos projets libres ?

Je cherche un maximum de réponses pour connaître les problèmes les plus récurrents et en découvrir de nouveaux :blobreach:
#SiTuRepouettesCestChouette

@maiwann bah quitte a déclencher des shit-storms :
Parce que quand je commence un nouveau projet, je ne sais pas encore trop où il va, je ne sais pas si moi-même je vais être motivé pour continuer de développer et maintenir le projet (je veux peut-être juste m'amuser), donc je n'ai pas envie de faire appel à un designer pour un truc dont l'avenir est incertain, pour éviter de le déranger pour rien.
Je n'ai pas encore eu l'occasion de réaliser des projets de logiciels libres assez avancés.

@roipoussiere "bah quitte a déclencher des shit-storms :" ça m'inquiète que ton message commence comme cela, de quel type de "shit-strom" tu avais peur ? Ca m'intéresse de savoir, que je sois concernée ou non :)

@maiwann @roipoussiere Quand Marie Julien a fait un caca nerveux y a qq années, iel voulait que le design soit intégré dès le départ. Ce qui est bien gentil, mais quand on commence à coder un truc parce qu'on s'emmerde, on sait pas où on va, et ça avait shit-stormé là-dessus.
Vraiment, y a des fois, on code juste pour le fun, on sait pas où on va, on n'a même pas besoin du truc qu'on code, c'est pour le fun. #Lstu

@framasky +1. J'y pensais hier, je me rends compte qu'inclure des problématiques de design dans les projets libres auxquels je contribue souvent *m'intéresse*, et j'y vois vraiment l'utilité, mais pour autant j'ai du mal à trouver ça fun et cool. Alors que l'objectif annoncé = avoir plus d'utilisateurices, lui, est fun et cool ! mais c'est juste que j'ai l'impression de manquer de temps libre, et je préfère le passer à des activités funs et cools dans l'immédiat. @maiwann @roipoussiere

@framasky Et presque pire, ça créé une frustration extrême en tant que mainteneur, parce que je me dis que les contributeurices ne travaillent pas forcément sur les fonctionnalités les plus utiles au grand nombre (juste mon avis), mais d'un autre côté je ne peux pas leur en vouloir d'avoir envie d'implémenter des choses funs et cools elleux-mêmes ! Du coup, frustration extrême, il n'y a pas de raisons que ce soit à moi seulement de faire tout ça... @maiwann @roipoussiere

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@framasky Bref, peut-être que le souci encore une fois c'est que l'on n'a pas assez de designers, ou qu'on ne sait pas les attirer, ou qu'on ne prend pas le temps. :/ @maiwann @roipoussiere

@bnjbvr @framasky @maiwann @roipoussiere pour moi ya un paradigme super différent entre le dev, qui va vite pondre une interface complexe proposant un max d'options (surtout en codant fonctionnalité après fonctionnalité), et le designer qui va réfléchir aux fonctionnalités qui apporte de la valeur a l'utilisateur, et va hiérarchiser l'interface. 1/2

@bnjbvr @framasky @maiwann @roipoussiere Le souci, c'est que souvent le dev commence par pondre le code sans avoir pensé a l'usager final, et quand le designeur arrive, il a d'entré affaire a une sorte de dette d'ux (cf. dette technique mais orientée design), qu'il va pouvoir faire remonter, mais après ce sera une tache a faire en plus pour le dev, pour qui c'est plus intéressant de bidouiller ailleurs.. 2/2

@bnjbvr
On prend pas le temps parce qu'on sait pas trop où les chercher. Ils prennent pas le temps car ils ont des a priori (malheureusement a raison pour un certain nombre de gens/projet) et ne savent pas où trouver des projets qui ont des besoins.

@framasky @maiwann @roipoussiere

@bnjbvr @framasky @maiwann @roipoussiere
Je reste persuadé (je suis peut-être le seul) qu'il faut une plateforme conçu par les designers et développeur pour faire de la mise en relation projets libre/designer et essayer de trouver comment dialoguer ("je suis dev et je cherche un designer comment parler la même langue") des choses comme ça. Des contenus pour présenter le design et l'UX, avec des conseils et des bonnes pratiques. Cette dernière partie

@bnjbvr @framasky @maiwann @roipoussiere
Afin de permettre a des projets qui se lancent mais qui n'ont pas envie d'impliquer un•e designer•euse (pour éviter de lui faire perdre son temps si le projet n'existe jamais au final car abandonné au bout d'un moment avant de sortir quoique ce soit) je sais que c'est pas forcément la bonne pratique pour inclure le design au sein d'un projet mais par exemple j'ai au moins 15 projet d'application commencé et

@bnjbvr @framasky @maiwann @roipoussiere
Pas mal n'irons jamais au bout. Si j'avais damandé a un•e designeur•euse d'intervenir sur tous et qu'au final aucun ne sort je pense que la personne va finir par être un peu frustré de bosser sans résultat. (Je peux me tromper)

@bnjbvr @framasky @maiwann @roipoussiere Une plateforme finalement un peu comme les plateformes de traduction qui mettent en relation des gens qui ont des connaissances dans une ou plusieurs langues et des projets qui aimeraient bien être traduit. (faut trouver la forme que ça peut prendre mais ça me semble être une bonne piste de réflexion/action)

@Schoumi @bnjbvr @framasky @maiwann @roipoussiere Nope t'es pas le seul ! J'ai imaginé une telle plateforme aussi, je n'ai pas trouvé d'endroit opportun pour partager l'idée avec @Framasoft dans le cadre de Contributopia. Je voulais me lancer dans le dev d'un petit truc mais je manque d'expérience pour faire ça rapidement (trop de choses à apprendre) [...

@Epy
Pour en discuter : framacolibri.org.
Et ça peut clairement être un des aspects du Winter of code prévu dans la campagne Contributopia : contributopia.org/fr/essaimage
@Schoumi @bnjbvr @framasky @maiwann @roipoussiere @Framasoft

@Schoumi @bnjbvr @framasky @maiwann @roipoussiere ..] Si quelqu'un veut se lancer je peut partager mes réflexions; on devrait se faire un doc partagé de réfléxion commune avant le début du code d'ailleurs; puis faire une maquette HTML/CSS de l'UI de cette plateforme pour laquelle j'ai des suggestions.

@Epy
Tu m'a coupé l'herbe sous le pied mais oui tu n'es pas le seul à penser à ça, moi aussi et d'autres personnes rencontrées au FCC (maiwann.net/fabulous-contribut) avaient évoqué l'idée d'une plateforme similaire, je pense qu'il y a un gros besoin pour une telle plateforme.
On peut peut-être ouvrir un framateam pour discuter de tout ça ?
@Schoumi @bnjbvr @framasky @maiwann

@roipoussiere
Avec des critères de matching ?
Je suis vegane oui/non, j'ai entre 10min et 2heures dispo, j'ai lu tout Berners Lee mais je suis pas fan de Stallman :
adopteunedesigneuse.com 🤣

@Epy @Schoumi @bnjbvr @framasky @maiwann

@nicod_ @roipoussiere @Schoumi @bnjbvr @framasky @maiwann avec des tags, la durée estimée et une présentation du projet oui ^^

@Epy On en avait discuté pendant le #FCC et moi ça me parle toujours, on en parlait comme étant le "meetic du libre" pour plaisanter mais ça continue à me sembler un projet intéressant… Moi en tout cas, ça me parle ! @nicod_ @roipoussiere @Schoumi @bnjbvr @framasky

@maiwann
Par contre pour moi il manque une problématique dans tout ce thread : est ce qu'on donne voix à l'utilisateur.rice final.e non dev ou designer et si oui comment ? Sa voix compte sur ses besoins réels, les outils dont elle a besoin, si ce qui est proposé est OK ou peut être amélioré sur tel point, etc.
@Epy @nicod_ @roipoussiere @Schoumi @bnjbvr @framasky

@Gavy @maiwann @nicod_ @roipoussiere @Schoumi @bnjbvr @framasky Je considère (mais ça peut évoluer) que c'est à chaque projet d'accueilllir les voix de ses utilisateur·trice·s et d'en faire une "demande de contribution" s'ils n'ont pas les bras pour cela.
L'utilisateur qui vient demander quelque chose peut aussi s'en charger à son niveau sans que cela ne passe par la plateforme centralisée, comme avant. =>

@Gavy @maiwann @nicod_ @roipoussiere @Schoumi @bnjbvr @framasky => Cette proposition est plutôt pour un besoin vraiment identifié par l'équipe, si on laisse des utilisateurs saisir leurs demandes ça va décourager totalement les contributeurs s'il y en a beaucoup et toujours personne pour s'en charger. Et ça sort les demandes de la plateforme du projet donc empêche les dévs/designers etc d'y répondre positivement ou négativement avec leurs arguments.

@Gavy

Pour le Winter of Code, oui, pour moi, c'est clairement la même chose qu'un "Meetic" où on l'offre pourrait rencontrer la demande.
Mais mon idée est quand même que ça ne centralise pas le détail de contrib° trop finement. ça pour moi, c'est au site de le gérer, en mode contribute.funkwhale.audio/ par ex.

@maiwann @Epy @nicod_ @roipoussiere @Schoumi @bnjbvr @framasky

@Gavy @maiwann @Epy @nicod_ @roipoussiere @Schoumi @bnjbvr @framasky

On est donc plutôt sur une "place de marché" avec des offres *non permanentes* (sinon dans 6 mois tu te retrouve avec 6 526 offres, dont certaines bien obsolète) indiquant :j'ai un besoin de telle type de contribution pour tel projet, avec tels critères de "matches" cherchables et "engageables"

@Gavy @maiwann @Epy @nicod_ @roipoussiere @Schoumi @bnjbvr @framasky
Bon, pas sûr d'être clair en 400 caractères !
Ok pour partager ma vision du truc évidemment. Par contre pas sur un framateam où on ne peut pas structurer de la donnée et de l'info. Un discourse me paraît bien plus adapté (ok pour ouvrir un forum dédié sur fraamacolibri si vous voulez)

@pyg @Gavy @maiwann @Epy @nicod_ @roipoussiere @Schoumi @bnjbvr @framasky

C'est ce sur quoi on avait commencé à bosser après le FCC, mais je n'ai pas su attirer des gens sur le Loomio.
Dans tous les cas je veux bien tremper là dedans (je suis juste pas encore assez bon pour porter ça moi-même).

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